000

教えて、吉田松陰って悪人なの？

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伊豆下田開国記念館行ったら吉田松陰が牢屋に入っているのがあったけど

050

でもさ徳川慶喜や会津の松平容保は採用されてないよね？時の殿様と名家の柳澤家主流の松平家だよ。

050 への返信コメント(7件)

052

>>50
採用してたら新政府役人皆殺しにされてたろうな

057

>>50
えっ？徳川慶喜は明治新政府からきちんと官位を与えられて身分保障されているんだが笑笑笑

089

話を解説すると、この「官位バカ」が先に慶喜と官位について語ったのなら「官位バカ」の主張通りだが、ここでの会話では>>50が先に、実務を行う役人の文脈上で慶喜を出しており、そこに『文脈』を履き違えた「官位バカ>>57」が筋のズレたレスをして、以後延々と『文脈上の事実』を無視して必死に歴史的事実をほざいてる構図笑

この『文脈上の事実』において、歴史的事実が正しいかどうかは全く関係なく、先に話し出した>>50の意図通りに読むのが正しい『文脈』となる笑

その結果>>50は、慶喜が閑居だが官位を授かり身分保障されたなどという話は一切していないので、「官位バカ」が単に国語苦手だったというオチになる笑

092

>>90
実務の話をしていないのは「官位バカ」のお前であって、>>50ではない笑

>>50は実務の話をしている笑

文脈上、お前が先ならお前の主張が通るが、ここでは>>50が先だったので文脈は実務の話に変わる笑

これが『文脈』ということだぞ？笑

093

>>92
残念ながら、あくまでも>>50は、実務の話をしていない

明治新政府に採用されているかしていないかを質問している

なので、俺様は官位という役人の役職という歴史事実から、徳川慶喜は明治新政府に登用されていると、言っている

これは歴史事実であり、事実の話なのである

095

>>93
実務という言葉自体は使っていないが意味を含めている証拠は、「官位バカ」当人のレスを否定した>>62でも確認できる笑

「官位バカ」がいくら採用=官位授受だと必死になろうが、>>50自身が採用=実務の文脈で語ってるので、独りよがり「官位バカ」の主張は筋違いとなる笑

そもそも、こっちは『歴史的事実』も『文脈上の事実』も踏まえた上で文脈のズレを主張してんのに、『官位バカ」は『文脈上の事実』を頑なに拒否し、『歴史的事実』のみほざいていて、客観的に見てどちらがご都合でどちらがおかしいかは歴然だわな笑

この分だと歴史認識も相当独りよがりで偏ってそうだ笑

097

>>96
マジで頭悪いなこいつ笑
だから『文脈』だと言ってるのに笑
というか言葉の有る無しのみで判断するなら文脈読めるわけないか笑

話が難しくて理解出来ないようだから簡単にすると、
『うんうん、よしのぶはかんいをもらったよね、かんいバカくんのいうとーり！エライエライ！』
『でも、>>50はそんなつもりではいってないよね』
ってことだ笑

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